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周二学习跟贴

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发表于 2016-9-30 20:30:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

董仲舒與兩漢儒者

 

一、五德終始倫與天人感應構成了漢代的學術。

二、董仲舒力求建立一個限制皇權的體系——災異之際。

三、但是這個外求系統的建立一方面給皇權的不確定性一個理論,一方面對限制皇權的解釋權給予了極大的空間,最後被皇權利用。

四、董仲舒私德很好,最後沒有被漢武帝迫害成功,司馬遷自稱是他的弟子,並且繼承了他的精神,就是對皇權批判性的意識,秉筆直書,是一個良史。

五、董仲舒最後也一直沒有受到任何重用。

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 楼主| 发表于 2016-9-30 20:31:34 | 显示全部楼层

                                                                   歷歷學友跟帖學習

                                                    

 自己在思考一問題,如果董仲舒成功了,那麼會不會使得中國文化走向另外一條完全不同的道路?周朝理性的精神到了漢代轉而爲這樣外求,一種怪力亂神的非理性的特點,這個文明的進程因爲秦始皇的焚書坑儒斷裂,儒家內學的斷裂使得董仲舒的學術呈現出這樣的特點,這也不能怪董子,他是一位偉大的儒者,做了他那個時代所能做的事情,儒者對皇權的批判對天下蒼生的關注,對人性的悲憫他和他的弟子都有,並且身體力行的踐行,這是讓人敬佩!但是,正如先生所說,歷史上的儒者很多沒有得到儒家工夫的印證,最後問題就很大!

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 楼主| 发表于 2016-9-30 20:32:10 | 显示全部楼层

                                                   月圓學習跟帖

 

2016年9月27日月圆星期二学习董仲舒与两汉儒者简记:
1、学习董子以天人感应说和五德终始说来限制皇权,使帝王恐慌从而想方设法用卑鄙手段来迫害他,封他的嘴。董子学说,将儒家内学之功外化了,有其不良影响。听到先生讲那个两袖藏两意,一切看皇帝脸色定主意的公孙宏,公孙布被,给别人看的,曲学阿世的不倒翁,被真儒者辕固生呵斥时,那个场面太有意思了。令人忍不住笑出声。
2、儒者敢于和皇权相争,由来已久。司马迁继承董子精神,秉笔直书,写下信史。这一点看,体现了儒家对中国信史的贡献。若没有儒家的这种精神,历史还有多少可信度?
谢谢先生!谢谢各位学友!
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 楼主| 发表于 2016-9-30 20:32:51 | 显示全部楼层

                                                           輕輕學友跟帖

 

听先生录音,明白了司马迁被称作“良史”的原因,因为有夫子《春秋》在。更加信赖“良史”。
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发表于 2016-11-1 22:09:10 | 显示全部楼层

20161101洵美,學習董仲舒與兩漢儒者3

1、劉秀性格特點和人格:是一位儒生,起兵前膽子小,打仗時一馬當先,遇大敵时全部精神為之調動喜欢读书,不爱讲战争故事,不滥杀无辜。地震了,他說:发生大地震,光武帝刘秀便下诏自责,: “而今震裂,咎在君上”“鬼神不顺无德,灾殃及吏人,朕甚惧焉。《后汉书》先生說領導人這樣的品格從清朝初年開始下降。

2、相信讖緯之學,一方面確實信,另一方面也是政權合法性的需要。

3东汉时期“天人感應”說在人們心目中的地位下降,後世皇帝用來打壓和排斥異己。

4、漢光武帝時有意壓制祥瑞,所以“史官罕記”。

5、漢光武帝推崇儒學,太學生最多3萬多人,規模之大,全是民間領袖人物,州郡鄉都有儒學,因此士大夫氣節非常高漲。

謝謝先生!謝謝各位學友!

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发表于 2016-11-1 23:45:05 | 显示全部楼层

「董仲書與兩漢儒者下」交流(子惠20161101)

  等來據月圓學友問題,說說自己的想法

  董仲書的理論就是天人感應、五德終始論以及被當時皇帝,漢武帝封殺的「災異之記」這些。聽先生講,知道董仲書的理論,已經開始把這個心性支點已經移到外面來看子,內在的心性支點已經斷了。這時候,人們開始向外尋求,向外尋求的時候,這時候,也是要經歷幾代人,越往外,在董時,這個人的人格呀、品行呀,包括修養都很高,可是越往後代,就會越來越弱。這種修養。到最後的時候,看莽改制時,那個時候,王莽的禪讓制,48萬人上書。要求皇帝禪讓,請王莽做皇帝。在這種情況下,簡直就是和平演變,沒有任何流血犧牲。這種給當時的社會人來說,是一種極大的士氣的鼓勵。這得多麼興奮呀。可是王莽新朝持續時間不長,就是因為他的改制失敗了。在這裡呢,就開始呢,連著禪讓制度一起,被人們誤解。另外依稀記得先生還說過,其實本身是王莽失敗了,然後人們就沒有意識到這個應該與禪讓制割裂開來看,再有也有漢朝宗室,皇帝劉氏皇族也來有意宣傳,你看禪讓制不好吧。如果好,你看王莽新朝,最後還是失敗了嗎?王莽就是禪讓制,這時候,一個是本身在那種,受到那麼大的挫折,現在可能想象不到當時的情況。但是我們可以用一種心理感應來理解。比如正是熱情特別高漲的時候,忽然一盆冷水沖擊下來,是來不及反應的。就是那種被極大的打壓,然後這種士氣還覺得特別,又是委屈又是憋屈這種,又沒辦法得以伸張的情況下,然後再來一個別有用心的有意宣傳。你看那個失敗了吧,那個不行,還得劉氏皇帝來治理國家。這就容易被裹脅著。這是我根據聽先生簡史錄音,做了一個大致梳理,不知是不是有不對的地方。

  接著說自己今天的感想。第一印象比較深,先生講劉秀這個皇帝,可以說他是一個在皇帝,中國歷代皇帝中,光武帝是皇帝中人品和修養也是數一數二的。稱他為儒者皇帝也不是不可以的。就想一個問題。為什麼光武帝身上儒者的修養與風骨,與他本人成長經歷,所受的教育是有關的。光武帝本人就是王莽新朝時期的太學生,儒者。一直受儒家思想教育,包括董仲書的天人感應理論,他本人是信的。包括南陽地震時,寫的罪己詔。可是特別遺憾,這也印證了先生說的,這種父子之間不一定能傳承文化與精神。你看光武帝劉秀人品與儒者的風骨多好呀。可是他的兒子,太子就沒能繼承下來。沒有能顯示出儒者的特點。而且他本人從來不對儒生採用打壓態度。可是到光武帝後代就開始,利用、玩弄董仲書的天人感應理論,看哪個大臣不順眼,就利用天人感應撤職。這時候,從皇帝開始,他以後的後世皇帝中,對於天的敬畏就沒有了。這時候,也就看到了真正到後期的漢朝,不是真正重要儒者、儒家。後面一直都是利用儒者。為什麼要利用儒者和儒家呢?還是因為在那個時候,儒家仍然人們社會普遍認可的文化、信仰、追求。那個時候還是道統在政統之上。那時候皇帝,他也不敢直接說,我不信儒家。如果那時敢這樣,那時候,一定也做不了皇帝。我們看後面的,光武帝與大臣之間。你看劉秀信讖緯之術,當然這時也有他對他自己政權合法性的考量。可是聽先生講,當時的大臣們形形色色的姿態,都不信。象桓譚這個人可以直接上書,跟皇帝說讖緯之術不是先賢經典。都是假的。直接就敢上書和皇帝說,皇帝還信這個呀,那是怎樣的風骨呀。鄭興在與皇帝商量建靈台時,皇帝讓他看看讖書暗示,可是他也說臣不讀讖。包括後來為皇帝寫讖書大全的尹敏,私加了“君無口是漢輔”,從他這一做法來看,就是不信。若信能這樣亂寫嗎?這些大臣都是不信,都可以直接表露出來。現在人誰敢這樣說,別說跟最高領導人。就是跟比自己高一點的小組長,可能都不敢這樣說。這真看出那時民風,人們精神信仰的力量。

  後面,先生講光武帝特點,挺有意思的。之前和他哥哥比是一個比較軟弱的。可是並不是沒有勇氣,當昆陽之戰,他真把自己的整個狀態都調動起來了。這種讓我想到「論語」夫子說“參也魯”,平進看不出來什麼。可是曾子恰恰傳了孝經,在歷史上留下這樣一句話“戰陣無勇非孝也。”真正的儒者、儒生表現出來,絕對不是唯唯諾諾的,他一定是有剛勇的。而這種勇又不是血氣之勇。我該需要表現出來時,我就會全部調動出來。又不是我去做什麼思想工作。這時候不是說我找一個讖書一個緯書吧。就是把自己的狀態全部拿出來了。可是做了皇帝後,他又回到原來狀態。又是儒生本來的,對百姓,包括教導孩子,愛民,體恤百姓。包括他後期,一些人獻祥瑞,都被劉秀本人壓下來。就是因為皇帝這種作用,所以史官罕記。可是今天甚至還有這種迷信思想呢。你看劉秀這個人,他還是有一個明確的認識。

  還有後面比較震撼點。劉秀做皇帝後,他對儒生,是一種支持,扶持太學。太學時達3萬多人呀。真正的太學都是民間上來領袖人物。這個領袖人物可不是各地上來的高考狀元,那都是在人文精神信仰。就象先生昨天「孝經」錄音中提到的精英教育。我們今天對精英教育理解成了高考狀元,能賺錢的,或者事業有成,有名有地位的。這不都是從物質功利層面嗎?真正的精英一定能夠有信仰的人。而且不只自己有信仰。同時他的德行一定能在社會上起到引領和示范作用。就象先生引“君子之德風,小人之德草。草上之風必偃。”這樣才是精英。現在社會中,罕有這樣的精英,就象先生說,如果中華文化要復興,必須是有一大批真正的儒者出現。絕對不是今天的高考狀元。如果再這樣下去,社會真的很危險。我們現在社會出現的諸多問題,道德滑坡都已經到什麼程度了,不說現在大社會問題。就是現在我們身邊的家庭教育環境,夫妻、父母、父母與兒女之間題層出。還有留守兒童、留守老人等等問題,這麼多問題。有時候解決的辦法政策,多是從功利、利益去解決,很少從人心人性角度去處理。

  今天就交流到這裡。謝謝先生!謝謝各位學友。

 

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